Rozhovor s Christine Aubry, špecialistkou na mestské poľnohospodárstvo

Christine Aubry , ste výskumnou inžinierkou v INRA / AgroParisTech v Paríži, založili ste tím Agricultures Urbaines v rámci UMR SAD-APT, teraz ste ŠPECIÁLOM v mestskom poľnohospodárstve.

Ako ste sa dostali k tejto voľbe špecializácie?

Vzhľadom na rozmanitosť mestského poľnohospodárstva (pozri nižšie) nebudem predstierať, že som Špecialista, našťastie existujú ďalší ľudia, ktorých to zaujíma a má v tejto oblasti zručnosti. Ako som sa tam dostal? Nakoniec celkom banálne, pokiaľ ide o cvičenia mojich kolegov alebo učiteľov-výskumníkov z celého sveta: zo skúsenosti v južnej krajine, v tomto prípade na Madagaskare.

Mal som to šťastie, že som tam bol v rokoch 1999 až 2002 tri roky na brigáde, pracoval som na úplne inom predmete (odlesňovanie v primárnom lese) a žil som v hlavnom meste Antananarivo, len som musel otvoriť oči a hlava vidieť poľnohospodárstvo všade v meste, vlastne ako v mnohých iných južných krajinách, kde sa väčšina čerstvých produktov (zelenina, vajcia, mlieko atď.) vyrába v meste alebo na jeho veľmi úzkej periférii. Takže s malgašskými kolegami (najmä v agronómii a geografii) a s kolegom z CIRAD (Centrum pre medzinárodnú spoluprácu v poľnohospodárskom výskume pre rozvoj) som chcel založiť projekt aplikovaného výskumu tohto poľnohospodárstva v meste: on prebiehala od roku 2002 do roku 2008 a po nej nasledovali ďalšie dve!

Keď som sa v roku 2002 vrátil do Francúzska a na diaľku pokračoval v tomto projekte, začal som sa bližšie zaujímať o poľnohospodárstvo, v tom čase skôr „peri“ mestské prostredie v Paríži a okolí, všimnite si, že s rastúcim dopytom po prírode v meste a po skratoch zo strany urbanitov sa prímestské poľnohospodárstvo v skutočnosti stalo čiastočne mestským, pretože sme videli výbuch asociatívnych záhrad, potom postupne , Začal som sa zaujímať o všetky vznikajúce formy poľnohospodárstva v meste a v jeho blízkosti a zrazu som v roku 2012 vytvoril špecializovaný výskumný tím.

Mestské poľnohospodárstvo má dnes rôzne podoby, ako by ste ho definovali?

Aj tu na medzinárodnej úrovni napriek rôznorodosti definícií panuje všeobecná zhoda v tom, že poľnohospodárstvo je mestské, v mestských častiach alebo na ich okrajoch, ktoré je v úzkom funkčnom spojení s mestom (najmä , ale nielen poskytovaním potravín), a ktoré s ním zdieľa zdroje v režime hospodárskej súťaže (vrátane pôdy), ale aj komplementárnosti (napr. práca). Existuje tiež konsenzus o tom, že je veľmi rôznorodý vo svojich zameraniach (profesionálnych aj neprofesionálnych), v jeho technických systémoch (od úplného podložia až po rôzne formy nadzemných povrchov, pod holým nebom alebo mimo neho) s kontrolou životného prostredia. (najmä osvetlenie) viac či menej silné a jeho funkcie pre mesto: pojem multifunkčnosti sa dnes často spája s mestským poľnohospodárstvom,aj keď všetky jeho formy nie sú silne multifunkčné a ak multifunkčnosť môže existovať aj pre „mimomestské“ poľnohospodárstvo.

Niektorí ľudia si myslia, že všetky projekty mestského poľnohospodárstva (prímestské farmy v permakultúre, komunitné a spoločné záhrady, strešné záhrady atď.) Sú rozmarom parížskych bobov: čo proti nim namietate?

Že keď je nezamestnaný Sevillčan, Grék, Portugalčan alebo Francúz, ktorý v meste pestuje jedlo a / alebo stretnutie s ľuďmi a boj proti izolácii, nie je to boo, robí mestské poľnohospodárstvo a nielen málo (v Lisabone 7 z 32 ha zelených plôch transformovalo mesto na združené záhradníctvo vyhradené pre dlhodobo nezamestnaných a veľké chudobné rodiny).

To, že keď veľa projektov obnovy miest obsahuje jeden alebo viac projektov mestského poľnohospodárstva, nie je to zamerané iba na najbohatších alebo „hrať sa“, ale aj na to, aby sa budúce mesto alebo budúci okres stal životaschopnejším pre všetkých.

Jedným z riešení (okrem iných, dúfam!) V oblasti poľnohospodárskych kríz, ktorým krajina čelí, je to, že poľnohospodári môžu získať hodnotu, a to tým, že sa vo výrobe a výrobných metódach stanú „mestskejšími“. a marketingové kanály.

A to sa nakoniec prostredníctvom poľnohospodárstva v meste alebo jeho okolí na znižovaní mestských tepelných ostrovov (stále je nevyhnutné, aby sme demonštrovali, aké sú najefektívnejšie formy, ako to dosiahnuť ...) stane, v nasledujúce roky nevyhnutnosť.

Ako a akým spôsobom sa môže mesto a táto forma poľnohospodárstva spojiť, mať prepojenie, vzájomne sa dopĺňať?

Pretože existuje veľa foriem mestského poľnohospodárstva a skutočne aj rôznych miest, väzby, teda funkcie, ktoré môže mestské poľnohospodárstvo pre mestá vykonávať, sa môžu veľmi líšiť. Pokiaľ ide o potraviny, je takmer isté, že vo väčšine našich francúzskych miest zostane vnútromestské poľnohospodárstvo dôverné, pokiaľ ide o vyprodukované množstvá, na druhej strane jeho vzdelávacia úloha v potravinách alebo experimentálne skúšanie nových výrob. už je a bude čoraz dôležitejšie.

Niektoré formy mestského poľnohospodárstva môžu mať tiež veľmi dôležité úlohy v oblasti životného prostredia: napríklad v New Yorku je strešné hospodárenie odmeňované mestom v mene jeho účinkov na obmedzovanie špičkového odtoku vody. dážď, a preto je to infraštruktúra, ktorá, ako sa hovorí lokálne, „zabráni zväčšeniu veľkosti potrubí“. Ale verím, že najsilnejšie spojenie je vzdelávacie: keď sme my, urbaniti, tri alebo štyri generácie oddelené od poľnohospodárstva, (znovu) sa naučíme, ako sa odvíja cyklus plodín, ako žije sliepka, včela, pasenie oviec, je dôležitou funkciou, ktorá nás znovu spája s prírodou a s produkciou potravín a dáva nám (znovu) poznať a rešpektovať poľnohospodárov.

Zohráva výrazný trend v oblasti sezónnych výrobkov, ak je to možné, organické výrobky, skraty, AMAP, ako aj vývoj vegetariánskej stravy alebo dokonca úplne vegánsky, spúšťaciu úlohu pri rozvoji poľnohospodárskych projektov? mestské a čo čakať?

Je zrejmé, že mestské poľnohospodárstvo, ako ho vidíme dnes, je výsledkom jednak potreby skrátiť (geografické a kultúrne) vzdialenosti od potravín, jednak určitého politicko-sociálneho spochybňovania potravinového systému. prúd, posudzovaný najmä podľa jeho spotreby energie, jeho industrializácie a určitej formy nerešpektovania živých, ako veľmi otáznych.

Je zrejmé, že mestské poľnohospodárstvo samo osebe nemôže uspokojiť tieto nové potreby, je to skôr v recipročnom výsluchu medzi formami poľnohospodárstva, spôsobmi transformácie, distribúcie a samozrejme spotreby, ktoré môže hrať mestské poľnohospodárstvo. úlohu „katalyzátora“ transformácií globálneho potravinového systému. Hovorím o reciprocite, pretože je tiež potrebné, aby „noví mestskí poľnohospodári“ a mestskí poľnohospodári všeobecne prestali veriť, že sú oprávnení definovať pre ostatných, čo je dobré a dobré, bez toho, aby o tom vedeli: svet poľnohospodárstva trpí neuveriteľnou nevedomosťou. (technické obmedzenia, vynaložené úsilie, starostlivosť venovaná plodinám a zvieratám „klasickými“ farmármi) a prostredníctvom foriem mestského poľnohospodárstva,čo sa tiež môže zmeniť, je táto úroveň vedomostí o iných formách poľnohospodárstva.

Realitné projekty zabezpečujúce kultivované priestory (strechy, parcely, steny atď.) Sa rozvíjajú, sem tam sa inaugurujú: je to propagačný marketingový prínos, politický mediálny puč alebo nová realita? rozvíjať? Sú špecialisti ako vy združení v tomto type projektu tak, aby boli udržateľné?

Zdá sa, že dnes je nevyhnutným krokom pre staviteľov, aby v rozsahu budov alebo štvrtí ponúkali formy mestského poľnohospodárstva. Pamätám si, že pred necelými 5 rokmi nám niektorí výrobcovia povedali, že chcú „inovovať“, „vyniknúť“ ponúkaním týchto tvarov. Dnes by zaostával za tým, kto to nerobí ... Som si istý, že to bude pokračovať, pretože formy mestského poľnohospodárstva opäť v skutočnosti zodpovedajú rastúcim potrebám obyvateľov miest, menej priamo z hľadiska potravín ako z hľadiska vzdelania, životného prostredia, sociálnych väzieb ... Je to jeden zo spôsobov, ako urobiť mesto životaschopnejším, a preto sa stalo nevyhnutnosťou.

Áno, sme (niekedy, samozrejme, nie vždy) združení a je pre nás fascinujúce sledovať, ako „tvorcovia“ týchto projektov napredujú v znalostiach problematiky, vo vedomostiach aj o formách poľnohospodárstva a tiež ako si môžeme uvedomiť obmedzenia, ktoré majú, aké ťažké je vybudovať mesto. Keď vidíme, čo dnes stojí spoločnosť za metódy budovania bezduchých miest v 60. rokoch, hovoríme si, že je dôležité vedieť pomáhať robiť veci inak.

Nie sú pôdnymi (teda neekologickými) alebo „posadenými“ projektmi pestovania skleníkov, ktoré si vyžadujú ostrú techniku ​​v rozpore s organickým trendom, určitú etiku často pripomína Pierre Rabhi, „šťastnú striedmosť“, ktorá zvádzali záujemcov o prácu v záhrade?

Všetky nadzemné projekty nemusia byť nevyhnutne „špičkové technológie“ v zmysle implementácie drahých technológií a „uzavreté“ pre rozpočtové prostriedky pre občanov. Všetky kultivačné projekty v kontajneroch (a nie v zemi), pretože sme na streche, pretože pôdy sú príliš znečistené a od - ako to robíme na streche agro-organického odpadu z nie sú v rozpore, naopak, so „šťastnou triezvosťou“: určite nie sú ekologické v tom zmysle, že vo Francúzsku im skutočne nemôže byť udelené certifikované ekologické poľnohospodárstvo, pretože pôdy, ale podieľajú sa na obehovom hospodárstve mesta hodnotením jeho prvého zdroja, jeho odpadu (dnes prebiehajú projekty zdravého a priameho zhodnotenia ľudského moču) a to,s pribúdajúcimi mestami a problémami s ich nakladaním s odpadom je čoraz potrebnejšia triezvosť.

Šťastné vytriezvenie možno aj preto, lebo zrazu dáva ľuďom, ktorí nemajú šancu žiť alebo sa dokonca pohybovať na krásnych a vidieckych miestach, mať možnosť záhradkovať, jesť, znovuobjaviť prírodu (nedávna štúdia ukazuje rýchly „vpád“ týchto strešných boxov veľkým počtom hmyzu a rastlín!), znovuobjaviť spoločenské väzby na dne alebo na vrchu ich domovov. Všetky tieto programy kultúr v kadi na úpätí budov, na strechách, pre kolektívne budovy, v znevýhodnených štvrtiach, by som si prial, aby si ich zástancovia šťastného vytriezvenia vážili a sprevádzali pri ich „opravách“, rovnako ako možné odľudštenie urbanizácie (pozri vyššie). Posolstvo Pierra Rabhiho a som si istý, že s týmto názorom súhlasí,nie je určený len pre „pár šťastných“.

High-tech formy (napríklad skleníky v mestách na strechách) môžu tiež predstavovať ekologické a sociálne záujmy, ako napríklad zásobovanie miestnymi výrobkami (vrátane rýb v prípade aquaponie), ale je Je zrejmé, že je lepšie stanoviť ich environmentálne vplyvy: môžeme a ako môžeme takto zhodnotiť plytvanie mestským teplom? Obnoviť napríklad vykurovanie skleníka smrteľným teplom dátových centier, kancelárií, spoločností? A pre koho (a za akú cenu) sú určené poľnohospodárske produkcie? V závislosti od mestských kontextov vrátane hustoty miest a podnebia bude „relevantnosť“ umiestnenia skleníkov na strechy viac-menej zrejmá. Ale ustanoviť to si vyžaduje verejný výskum,pretože synonymum nezávislosti vo vzťahu k obchodným záujmom, ktoré môžu niesť tieto projekty a to, je to v dnešnej dobe veľmi vzácna komodita !!

Ako sa vyvíja experimentálna strecha zo zeleninovej záhrady Agroparistech, ktorá bola vytvorená v decembri 2011 (foto vyššie)?

Veľmi dobre ! Išlo o podporu diplomovej práce obhájenej v decembri 2017 o ekosystémových službách poskytovaných týmito formami mestského poľnohospodárstva, dnes sa tiež využíva na prehĺbenie tejto témy v oblasti určitých služieb (najmä biodiverzity, zadržiavania vody). ako súčasť postdoktorátu sa tiež používa na začatie pôvodnej práce na meraní regulačných účinkov mestského tepelného ostrova a ešte pôvodnejších v súvislosti s IRD (Výskumným ústavom pre rozvoj). , slúži ako miesto experimentovania s „novými“ kultúrami, tj. exotickými, tropickými kultúrami, ktoré by sa mohli stať zaujímavými pre produkciu v mestskom poľnohospodárstve (a teda využívať výhody tohto mestského tepla), aby splnili očakávania obyvateľov afrického alebo ázijského pôvodu a nielen potreby kuchýň sveta!

Od budúceho roka budeme tiež testovať „nový“ mestský organický odpad vrátane týchto kompostov vyprodukovaných v konkrétnych odvetviach (napríklad v stravovacích zariadeniach) alebo elektromechanicky v mestách, a to v súvislosti s nové spoločnosti, ktoré rozvíjajú tieto aktivity obehového hospodárstva. A je to veľmi navštevované miesto, veľmi uprednostňujeme vzdelávanie (mladí ľudia z našich škôl, ale aj ďalšie školiace kurzy vrátane architektov, študentov stredných škôl, študentov stredných škôl, učiteľov, poľnohospodárskych odborníkov atď.) . Minulý rok sme na tejto streche privítali takmer 900 návštevníkov!

Máte nabitý program, máte projekt mestského poľnohospodárstva, ktorý je vášmu srdcu obzvlášť blízky a ktorý chcete predstaviť našim internetovým záhradníkom?

Jedným z mojich najobľúbenejších je združenie Veni Verdi, ktoré rozvíjalo zeleninové záhrady na vysokých školách s oblasťami prioritného vzdelávania (ZEP) v Paríži (vrátane vysokej školy Pierre Mendès-France v 20. okrsku): tento projekt je veľmi nádherné, predovšetkým preto, že sa animátorom Veni Verdiho podarilo (klobúk dole!) zaujať malých školákov, ktorých viac lákajú videohry ako a priori paradajky (a klobúk dole aj pred učiteľmi a správou vysokých škôl pre po prekonaní administratívnych obmedzení pri realizácii týchto zeleninových záhrad!) a tiež preto, že vyvíjajú agroekologické výrobné techniky (najmä plodiny na organických substrátoch), originálne formy odstraňovania buriny, ktoré sa podieľajú na zhodnocovaní odpadu organics of the college and because, organizing "team building “pre spoločnosti, umožňujú tak stretnutie riadiacich pracovníkov veľkých spoločností, čo by inak nikdy nemali príležitosť, mladí ľudia z robotníckych štvrtí okolo záhradníctva, starajúci sa o kurčatá atď. Veľmi dobrý príklad toho, čo sa nazýva multifunkčnosť mestského poľnohospodárstva.

• Prečítajte si tiež správu o mestských zeleninových záhradách v plnom rozmachu!